Всем привет. Как обычно, хотел ограничиться небольшой заметкой в блоговое, и даже не заметил, как она разрослась до полноценной статьи, годной для размещения в основном разделе сайта. Написать этот пост меня побудил один из сегодняшних (вернее, уже вчерашних) комментариев на Муське:
Замутите обзор по этому поводу! Как выбить деньги из китайцев.
Вообще, обращение было не ко мне, но поскольку со мною произошла недавно очень похожая история, то решил поделиться своим опытом.
История сложилась крайне интересная, спор был не просто как за неполученный товар, или подделку, по которым Али, как правило, возвращает деньги без звука, а на счет критичного, но в тоже самое время — очень сложно доказуемого недостатка. История практически детективная, с многочисленными аргументами с обеих сторон, ну и чем она закончилась, удалось ли мне вернуть свои деньги, и в какой сумме — вы узнаете, дочитав этот пост до конца 
Ну, и конечно, мой опыт и рекомендации в вопросах споров и диспутов на АлиЭкспресс, которые, как я надеюсь, помогут и Вам вести споры с нечистоплотными на руку продавцами.
Итак, как-то недавно я заказал себе (ну, вернее, не совсем себе, но не суть) телефон взамен старого разбитого. Тратить много денег на новую модель не хотелось, и поэтому выбор остановился на модели 2017 года Lenovo k6 Note:
Прежде всего он меня привлек замечательным характеристиками — 4Гб основной памяти, 32 Гб обычной, 4000 mAh аккумулятор, процессор — нормальный Snapdragon 430, а не какой-то жрущий энергию как не в себя MTK, кнопки не наэкранные, а обычные, на нижней вставке, отпечаток пальцев. И все это — всего за 5221 рубль, что минимум на полторы тысячи дешевле, чем какой-либо аналогичный Xiaomi. Ну и надо помнить, что это все-таки Леново, а не какой-нибудь, упаси бог Leagoo или BlackView. А учитывая, что у меня еще и 10-долларовый купон был, цена вообще шоколадная получалась:
Сейчас в этот магазин им уже не торгует, но он все еще остался, например, здесь.
Однако не учел я одного. Я предполагал, что распродаются остатки телефонов, которые не удалось реализовать в течение этих двух-трех лет, и которые морально состарились, по сравнению с сегодняшними флагманами, но остаются вполне юзабельными, на уровне сегодняшних моделей среднего класса с непойми сколькими камерами. Но реальность оказалась иной: ушлые китаезы собирают их из запчастей, и продают, как новые. Да, недорого. Но тем не менее. Предполагается, что даже собранный из запчастей товар будет полностью работоспособен и функционален. И действительно, в случае, если берут смартфон, у которого был разбит экран, и меняют его — то еще ничего, меняют на более-менее нормальный, потому что это сразу будет заметно. А вот если берут тот, у которого, например, выломан юсб разъем, то ставят дешманскую плату, пустую, не учитывая, что на оригинале стоит еще конденсаторно-резисторная обвязка для антенны. Как результат — телефон ловит сеть только под базовой станцией, остальное время — либо нет сети, либо одна палочка, и сеть отваливается в начале вызова. Причем проблема буквально через одного, но доказать практически невозможно, потому что модуль неработоспособен не вообще, а просто работает очень слабо. Никому деньги не возвращали, все ругаются:
При этом, как видно из комментария, продавец еще и вовсю хамит покупателям и портит карму.
Естественно, мне удалось вляпаться в ту же самую историю.
Но в отличие от остальных покупателей, меня это взяло за живое, ибо на покупку был потрачен 10 баксовый купон, который хрен кто вернет. Плюс — хотелось наказать хамовитого продавца. При этом также были уже куплены два стекла, защитный чехол, а учитывая, что обратная пересылка стоит порядка 800 рублей — возвращать его было бессмысленно, получалось, что я теряю около 800 рублей на пересылке, около 300 на аксессуарах, и 700 рублей на купоне, не говоря уже о потраченном времени. Учитывая, что все остальное у него работало, я принял решение, что необходимо возмещать часть средств, и пытаться восстановить его работоспособность, а если не получится — продавать на запчасти, за пару тысяч он вполне бы ушел, и по факту я не потерял бы вообще ничего, чем в случае, если бы решил его вернуть обратно. Ну а в случае удачи — я получил бы телефон еще дешевле, чем купил, правда с сопутствующим геморроем по его восстановлению.
Споры на АлиЭкспресс — вещь как правило не сложная, если это очевидный косяк продавца: например, если он дал левый трек, который потом получил кто-то другой, или дал неотслеживаемый трек, который после пересечения границы просто канул в небытие. В данных случаях достаточно просто открыть спор с указанием причины, что заказ не дошел, привести скриншот, в котором была бы информация об отслеживании, и правильный адрес, и в 99% случаев без каких-либо заморочек спор закрывается через дней пять в вашу пользу, а еще через неделю — вам возвращаются деньги. Кстати в 90% случаев продавцы начинают юлить, просить подождать еще хотя бы пару недель, закрыть спор, и т.п.:
В этом случае важно стоять на своем, мой опыт более чем 250 заказов показывает, что если товар не пришел через 100 дней, то все, дальше его ждать смысла не имеет.
При этом я хочу отметить: я никогда не открываю спор, если действительно получил товар, даже если он так и не отследился, и нет информации, что он дошел, т.е. не обманываю продавцов. Более того, практически всегда даю им шанс, и прошу продлить время защиты заказа.
Но не в этом случае. Здесь я столкнулся с профессиональным мошенником, который продавал заведомо неработоспособный товар, да еще и таким образом, что доказать это было крайне проблематично.
И тем не менее, начал я вполне вежливо, описав ситуацию, и надеясь все-таки на адекватность продавца:
При этом я приложил соответствующие фотографии, свидетельствующие о том, что сеть действительно не ловится, хотя сим-карты стоят:
Учитывая, что телефон предназначался в подарок на Новый год, я приплюсовал к сумме, которую реально рассчитывал бы получить, еще и сумму моральной компенсации, причем это я еще поскромничал (500 рублей я оставлял продавцу, учитывая то, что вследствие того, что на складе у него не оказалось заказанной мною у него версии на 4Гб, а была только на 3Гб, он с моего согласия компенсировал это microSd картой на 32 Гб, которая была вполне рабочей).
В ответ продавец намекнул, что я вру, использую телефон уже 10 дней, и за это время невозможно было не понять, что сим-карта не работает. При этом приведя в доказательство трек-номер, в котором было указано, что я его получил аккурат под новый год.
Также он просил меня выслать фото IMEI, уж не знаю зачем? Не вопрос, пояснил продавцу, что телефон был подарен на Новый год, открыт еще через три дня, после чего я долго пытался заниматься самообманом, заливая по воздуху апдейт официальной прошивки, используя разные сим-карты, тестируя его в разных местах, и пытаясь понять, действительно ли это проблема с телефоном, или может быть, с моими сим-картами, прежде чем все-таки решиться открыть спор. Ну и присовокупил фото с бока коробки, где были написаны IMEI телефона:
Ну и разумеется, отказался от его предложения по возврату нуля рублей. После чего я решил, что пора переходить в наступление, и привел в качестве доказательства скриншоты со страницы отзывов этого товара, где говорилось, что проблема практически со всеми телефонами, которые высылал этот продавец, и учитывая это — он не мог быть не в курсе:
К сожалению, на момент моего заказа всех этих отзывов еще не было, конечно, если бы я увидел их — то даже не стал бы его заказывать. Но в ответ, вместо того, чтобы признать очевидные факты, этот мошенник перешел на китайский (хотя напомню, раньше вполне нормально общался по английски), и начал нести какой-то бред про то, что телефон не поддерживает Band20. Причем здесь это, когда я писал, что телефон не ловит вообще сеть, а не 4G — не понятно. Наверное при том же, что и просьба выслать IMEI. После чего продавец затребовал выслать видео, в котором я бы показал, что сим-карта не работает в его телефоне, а затем переставил бы в другой телефон, и показал бы, что уж в нем-то она работает:
Сейчас я понимаю, что расчет шел на то, что мне:
- не на что будет снимать видео
- лень будет дальше бодаться и снимать его
- даже если я использую второй телефон для съемки видео, у меня не будет третьего телефона, куда бы я переставил сим-карту, чтобы показать ее работоспособность.
Но тогда я просто пожал плечами, взял старый разбитый телефон жены, свой телефон в качестве видеокамеры, и отправился снимать видео. Почему отправился? Потому что как его снимешь, если он иногда в процессе лежания все-таки ловит сеть на одну палку, хоть и разговаривать при этом невозможно? Как тогда доказать, что он неработоспособен? Пришлось искать место в квартире, где сигнал бы отсутствовал вообще. Чуть ли не в лифтовую шахту забрался Тем не менее, нашел такое положение, в котором этот телефон не ловил сеть вообще, а старый телефон — ловил где-то на три палки из четырех. Заснял. ОК. Но моя ошибка была в том, что я воспринял этот запрос как простую формальность: держателя для телефона, использовавшегося как видеокамера, у меня не было, он стоял под углом, просто прислоненный к книжке, и снимал не всю плоскость стола, а чуть вверх; на телефоне супруги разбитый экран не давал возможности четко разглядеть уровень сигнала; и поэтому видео получилось в стиле «на отъе-сь»: симки при замене я уронил, они упали вне зоны видимости видеокамеры, и после того, как я их снова поднял со стола — возник разрыв между тем, как я их вытаскиваю из телефона продавца, и вставляю в телефон жены. Тогда я думал, что никому не придет в голову, что я, у которого подтверждено уже больше 250 заказов, буду подделывать какое-то видео ради эфимерной выгоды.
И как дубинкой по голове для меня был ответ продавца:
Если кто не силен в английском — в грубой и хамской манере он обвиняет меня во лжи, в том числе заявляя, что вместо того, чтобы нищебродствовать, и вытрясать деньги из него, мне лучше бы было усердно работать. Сказать что я был взбешен — это ничего не сказать. Как говорится, не говорите мне, что делать, и я не буду говорить, куда вам следует пойти.
При этом на китайском, на отсканированном листочке бумаги, он приводит доказательство для АлиЭкспресса (вместо того, чтобы сказать, мне, что не так с видео, высказав сомнения, если они у него появились, попросить переснять непонятные ему моменты). Скормив их гуглу, я понял, что китаец обвиняет меня, что я мошенник и фокусник, и подменяю симки на неработающие во время их падения на стол. Немного успокоившись, я вежливо написал ему, что судя по количеству негативных отзывов на его товар — мошенничество здесь вовсе не с моей стороны. К этому моменту как раз пришло время для АлиЭкспресса вмешаться в спор. И тут случается то, что я менее всего ожидал: АлиЭкспресс встает на сторону продавца:
Честно говоря, у меня внутри все опустилось, и я подумал — что, неужели мне, как и всем остальным, кто отписался в отзывах об этом телефоне, не удастся вернуть свои деньги? К счастью, через несколько минут после вынесения этого решения, ко мне приходит письмо от АлиЭкспресс следующего содержания:
Из которого становится понятно, что в принципе, они готовы его пересмотреть, если я исправлю косяки с видео, и снова перезалью его к ним на сервер. Но на это мне дается всего 3 дня. Я уже был почти готов плюнуть на потерянные деньги, но желание наказать рублем нечистоплотного продавца в том числе и за его хамство в мой адрес возобладало, и я сел за изготовление качественного видео в высоком разрешении, где было бы видно каждую деталь происходящего процесса — начиная от стартового экрана, и заканчивая данными из сервисного меню, где были бы показаны IMEI, уровень сигнала, и т.д. К сожалению, выложить его сюда я не могу, поскольку там в процессе путешествия по меню указано слишком много конфиденциальной информации — контакты, ИМЕИ моих телефонов, пин-коды, да и мое отражение в конце концов, которое я не люблю лишний раз светить. В результате к концу третьего дня, когда осталось всего около 6 часов до окончания отпущенного мне срока, у меня получилось отличнейшее видео. Одна только проблема — это видео получилось практически на 500 Мб — как раз максимум, который допустим для закачивания на страницу диспута Ali.
Пытались ли Вы когда-нибудь что-нибудь залить в суверенный китайский интернет? Задача, могу сказать вам, прямо — не тривиальная. А вопрос — как загрузить и отправить видео на AliExpress — наверное, один из самых часто встречающихся среди вопросов о том, как вести спор:
Все осложняется тем, что АлиЭкспресс не принимает к рассмотрению видео, залитое, например, на YouTube. Только их собственный сервер. Поэтому не важно, какая у Вас ни входящая скорость, ни исходящая. Хоть 100 Мбит. Скорость загрузки на Китайский сервер в любом случае будет составлять максимум 100 Кбайт в секунду. На самом деле — еще меньше. А это — 5, ну максимум 6 Мб в минуту, Карл! Несложные расчеты нам как бэ намекают, что 500-мегабайтное видео будет грузиться полтора часа! Впрочем, самое страшное не в этом. После того, как я его все-таки загрузил, и нажал на кнопку «отправить», сайт Али выдал мне, что за эти полтора часа время сессии успело истечь, и мне снова необходимо авторизоваться. Авторизовавшись заново, я увидел, что форма отправки видео снова девственно пуста… После чего — решил попробовать еще раз. Открыл два окна, в одном поставил закачку, и когда она закончилась — заново авторизовался во втором, после чего снова нажав кнопку «отправить» в первом. Закрутились часики, которые крутились около 10 минут — и…. ничего не произошло. Видео опять исчезло. Я уж было отчаялся, поскольку мне оставалось всего 3 часа на его закачку, по-быстрому закинул его на ютюб, и отправил ссылку (жест отчаяния, я знал, что в случае неудачи — это все равно не поможет). Затем, снова авторизовавшись, я открыл два окна: первое — загрузки видео, и соседнее, в котором был список моих заказов. В окне с загрузкой видео — я поставил его на закачку, а сам переключился на соседнее окно, и раз в минуту стал переходить со страницы заказов на «мои желания», из них — на «мои купоны», затем — в корзину, и так по кругу, не давая Алиэкспресс выкинуть меня из аккаунта. В результате, когда видео наконец загрузилось, кнопочка «отправить» сработала, как надо, и видео появилось на странице спора:
И это — буквально за час до того, как отпущенное время истекло. После этого прошло еще буквально 2 часа, и — бинго! Появляется новое решение Администрации АлиЭкспресс, в котором уже признается моя правота, и два возможных варианта: возврат половины стоимости в случае, если я не отправляю товар, и полная сумма, если я его отправляю его обратно продавцу:
Взвесив все за и против, я понял, что если я даже отправлю товар обратно продавцу, то учитывая то, что это мошенник, деньги мне обратно все равно не вернут под каким-либо предлогом: или заявят, что так и не получили товар, или опять обвинят меня, что я все придумал, и у них все прекрасно ловится. Поэтому, я решил не оставлять продавцу ни единого шанса, поступиться теми четырьмя тысячами, что я хотел забрать изначально, и согласиться на половину стоимости, (2610 рублей, предложенных Али), чтобы оставшуюся часть вернуть, в случае если не получится его восстановить, продав его на запчасти. Это мне начало уже напоминать какую-то затянутую шахматную партию. И продавец — делает ожидаемый ход, он заявляет, что принимает решение АлиЭкспресс о том, что я должен отправить ему товар обратно, а он якобы, вернет мне всю сумму:
И это после того хамства в мой адрес, когда уже стало понятно, что верить этому продавцу нельзя ни при каких условиях. При этом он приводит для АлиЭкспресс какое-то очередное доказательство, написав его иероглифами, и затем отсканировав, таким образом, чтобы я не смог его прочитать:
Я действительно не смог прочитать целиком, но из обрывочно переведенных фраз я понял, что он говорит, что должен разобраться с тем, почему он не работает, а поэтому ему просто необходимо, чтобы я отправил его ему обратно, и надеется на положительное решение Али. Если кто из вас знает китайский, и может сказать, что все-таки он написал — было бы интересно узнать.
И тут я допускаю одну критическую ошибку: я отвечаю на спор в той же записи в том смысле, что и рад бы отправить обратно, но отправка очень дорогая, а вот если мне эту пересылку компенсируют, то тогда… И у меня в сообщениях появляется сообщение, что я изменил свое решение о получении компенсации в половину стоимости, и снова требую 4000. И практически немедленно АлиЭкспресс отзывает свое предложение, не предоставив ничего взамен:
Это была, конечно, непростительная ошибка. Когда я писал ответ, мне необходимо было также изменить требуемую сумму на ту, о которой мы уже договорились с АлиЭкспресс. С тяжелым сердцем я начинаю ожидать, что Али меня сейчас все-таки вынудит отправить его обратно, и я больше не увижу ни телефона, ни денег.
Не имея уже никакой надежды, на следующий день я все-таки еще раз изменяю свое решение, указав уже сумму правильно. И тут, буквально через 5 минут после этого — ко мне сваливается решение: спор закрыть, указанную сумму в половину стоимости вернуть покупателю, продавцу ничего не отправлять:
Бинго! Мошенник наказан, шапки летят в воздух, справедливость восторжествовала! Ровно через три дня деньги уже упали ко мне обратно на карту:
Ну, а что же с неработающим телефоном, быть может спросите Вы? Пока ничего, отвечу я. Лежит в коробочке, ждет. Мною вот здесь за 288 рублей (266 рублей с учетом купона) была заказана оригинальная плата:
На которой уже присутствует необходимая обвязка антенны:
Окажется ли она рабочей, и поможет ли ее замена — пока неизвестно. Если да — то получится, что я купил телефон за 2200 рублей, попутно наказав продавца рублем, хотя и некрасиво, конечно, получилось с Новогодним подарком. Если нет — надеюсь, что тысячи за две я смогу его продать, описав как есть все недостатки. Остается только ждать, и надеяться, что все получится. Когда получу и заменю — обязательно об этом здесь допишу.
Ну и последний момент. Конечно же, не могу не выложить ссылку на данного продавца-мошенника, чтобы вы знали, что с ним дело иметь нельзя, ведь кроме этого — он продает и другие товары, и при возникновении малейших проблем — вам мало того, что придется серьезно поднапрячься, чтобы вернуть свои деньги, так на вас еще и выльют ушат помоев, как лично, так и в отзывах о Вас (да-да, продаван не остался в долгу после одной моей звезды, и в отзывах обо мне назвал меня лжецом, мошенником, и предостерег всех остальных продавцов от того, чтобы иметь со мной дело). Остается только жалеть, что АлиЭкспресс не дал возможности нам составлять черные списки продавцов, чтобы ни в коем случае не купить у него же что-нибудь еще. Итак, запомните: магазин 2RTRADE Store, торгует телефонами Lenovo, Asus, Motorola и Nokia (ну и всякой безродной китайщиной). При малейшей возможности обойти его стороной — сделайте это. Даже если у него будет самая низкая цена, как в моем случае, не ведитесь на мнимую выгоду. Я и сам в процессе ведения спора сто раз пожалел, что не отменил заказ уже после того, как он сообщил мне, что у него на самом деле нет заказанной мной конфигурации 4/32, предложив заменить его версией 3/32 плюс microSD карта. Что ж поделать, торопился сделать подарок к Новому году…